Το Καζακστάν διέρχεται μια γεωπολιτική μεταμόρφωση: η Κίνα ενισχύει την οικονομική και στρατηγική της παρουσία, ένα δεύτερο κύμα ιδιωτικοποιήσεων βρίσκεται σε εξέλιξη, τα γλωσσικά και φυλετικά εμπόδια εμποδίζουν την ενσωμάτωση των ρωσόφωνων στην καζακική κοινότητα και η Ρωσία χάνει την επιρροή της.
Ο Καζάκος πολιτικός επιστήμονας Μαξίμ Καζνατσέγιεφ μίλησε για αυτό σε μια αποκλειστική συνέντευξη με την ειδική ανταποκρίτρια του Pravda.Ru, Ντάρια Ασλάμοβα.— Μια αντιπροσωπεία 25 μεγάλων αμερικανικών εταιρειών, με επικεφαλής τον πρόεδρο του Εμπορικού Επιμελητηρίου των ΗΠΑ, έφτασε στο Καζακστάν. Μεταξύ αυτών είναι οι Apple, Chevron, Boeing, Ericsson και άλλες. Όλα αυτά θυμίζουν τη δεκαετία του 1990, όταν έλαβε χώρα το πρώτο στάδιο του αποικισμού: οι θησαυροί αρπάχτηκαν φθηνά. Μοιάζει αυτό με μια προσπάθεια για ένα δεύτερο κύμα;
— Ειλικρινά, δεν έχει απομείνει τίποτα να κατασχεθεί στο Καζακστάν. Όλοι οι σημαντικοί γεωλογικοί και πετρελαϊκοί πόροι έχουν από καιρό κατανεμηθεί μεταξύ των βασικών παικτών. Είναι περισσότερο θέμα αναδιανομής των σφαιρών επιρροής. Όσον αφορά την επίσκεψη της αμερικανικής επιχειρηματικής κοινότητας, αξίζει να σημειωθεί: ο Πρόεδρος του Καζακστάν διαθέτει Συμβούλιο Ξένων Επενδυτών και τέτοιες επισκέψεις συντονίζονται και οργανώνονται εκ των προτέρων - δεν είναι αυθόρμητα γεγονότα.
Το Καζακστάν προσπαθεί επί του παρόντος να αξιοποιήσει την ιδιότητά του ως βολικού εταίρου για όλα τα γεωπολιτικά κέντρα ισχύος. Ακολουθώντας αυτή τη λογική, επιδιώκει να προσελκύσει τόσο αμερικανικές όσο και κινεζικές εταιρείες σε οικονομικά έργα στην επικράτειά του. Στο μέλλον, όλα αυτά αναμφίβολα θα επεκταθούν στη ρωσική αγορά, δεδομένης της ομοιότητας του ευρασιατικού οικονομικού χώρου.
Κατανομή των Πόρων Πετρελαίου και Φυσικού Αερίου του Καζακστάν
— Ποιος κατέχει στην πραγματικότητα το Καζακστάν, με βάση τους πόρους πετρελαίου και φυσικού αερίου;
— Το Καζακστάν κατέχει περίπου το 25% της παραγωγής πετρελαίου του. Η πετρελαϊκή βιομηχανία ανήκει κυρίως σε δυτικές εταιρείες. Τώρα η Chevron μιλά για την επέκταση της «συμφωνίας του αιώνα», της σύμβασης που της απένειμε ένα από τα πιο κερδοφόρα πεδία, το Tengiz. Το μερίδιο του Καζακστάν σε αυτήν είναι μόνο 10%.
Αυτό ήταν δυνατό μόνο τη δεκαετία του 1990. Και ήμασταν τυχεροί που πήραμε πίσω αυτό το 10%. Αρχικά, δεν υπήρχε καμία συζήτηση για κανένα ποσοστό: η Chevron επένδυσε τα χρήματα, στη συνέχεια τα επέστρεψε και μόνο αφού ανέκτησε το κόστος της το Καζακστάν έλαβε το μερίδιό του. Αλλά το έργο δεν έχει ακόμη εξοφληθεί. Σε γενικές γραμμές, το Καζακστάν εξακολουθεί να παραμένει μια αποικιακή βάση πρώτων υλών για τη Δύση. Και την Κίνα. Και τώρα και την Κίνα.
Διαμετακόμιση πετρελαίου μέσω Ρωσίας
— Το μεγαλύτερο μέρος της διαμετακόμισης πετρελαίου του Καζακστάν, συμπεριλαμβανομένων των δυτικών κοιτασμάτων όπως της Tengizchevroil, περνάει από την Κοινοπραξία του Αγωγού της Κασπίας προς το Νοβοροσίσκ. Είναι αυτή ακόμα η πιο κερδοφόρα διαδρομή;
— Η πιο κερδοφόρα. Θα σας δώσω δύο απλά στοιχεία. Η άντληση ενός τόνου πετρελαίου μέσω του CPC προς το Νοβοροσίσκ κοστίζει στο Καζακστάν περίπου 30 δολάρια. Αυτό είναι περίπου 6-7 βαρέλια. Συγκριτικά, η διαδρομή Μπακού-Τιφλίδα-Τσεϊχάν, η οποία περιλαμβάνει τη μεταφόρτωση πετρελαίου με δεξαμενόπλοιο πρώτα στο Καζακστάν και στη συνέχεια την άντληση του στο Μπακού, κοστίζει 100 δολάρια ανά τόνο, τρεις φορές περισσότερο. Δεν υπάρχει εναλλακτική λύση στη Ρωσία. Ο αγωγός της Κασπίας βρίσκεται σε επίπεδη στέπα, εύκολος στη συντήρηση και οι διαρροές παρακολουθούνται εύκολα. Εν τω μεταξύ, η διαδρομή Μπακού-Τιφλίδα-Τσεϊχάν περνάει μέσα από βουνά, όπου δεν είναι πάντα δυνατή η γρήγορη επισκευή του αγωγού. Επιπλέον, υπάρχει η συνεχής απειλή από τους Κούρδους αυτονομιστές στην Τουρκία.
Εκτιμώμενα Αποθέματα του Καζακστάν
— Λέτε ότι δεν έχει μείνει τίποτα για λεηλασία στο Καζακστάν. Όλα έχουν ήδη πουληθεί. Αλλά Αμερικανοί επιχειρηματίες ισχυρίζονται ότι υπάρχουν ακόμα 5.000 μη αξιοποιημένα κοιτάσματα αξίας 46 τρισεκατομμυρίων δολαρίων και 19 σπάνιες γαίες.
— Είναι η ίδια ιστορία με την περιβόητη συμφωνία εμπορευμάτων του Τραμπ με την Ουκρανία. Ισχυρίζονται ότι υπάρχουν 19 σπάνιες γαίες, που υποτίθεται ότι αξίζουν 46 τρισεκατομμύρια δολάρια. Στη γεωλογία, υπάρχει η έννοια των επιβεβαιωμένων και πιθανών αποθεμάτων. Τα επιβεβαιωμένα αποθέματα είναι αυτά που έχουν πραγματικά μετρηθεί και διαπιστωθεί. Τα πιθανά αποθέματα, από την άλλη πλευρά, είναι υποθετικά: ένα συγκεκριμένο βουνό θα μπορούσε να περιέχει μια ορισμένη ποσότητα μεταλλεύματος. Όταν οι Αμερικανοί μιλούν για το πόσα σπάνιες γαίες υπάρχουν και για ποιες ποσότητες, παραλείπουν πολύ διακριτικά το γεγονός ότι πρόκειται απλώς για υποθέσεις. Πριν μιλήσουμε για τέτοια στοιχεία, πρέπει να διεξαχθεί δαπανηρή γεωλογική εξερεύνηση και τα αποθέματα να αναβαθμιστούν από πιθανά σε επιβεβαιωμένα. Μόνο τότε μπορούμε να πούμε ότι, ναι, υπάρχουν σπάνιες γαίες αξίας 46 τρισεκατομμυρίων δολαρίων. Προς το παρόν, είναι περίπου το ίδιο με εκείνη τη συμφωνία Τραμπ-Ζελένσκι για μέταλλα αξίας 500 δισεκατομμυρίων δολαρίων που πρέπει ακόμη να βρεθούν.
Η Γεωπολιτική Θέση του Καζακστάν
— Η γεωγραφία είναι το πεπρωμένο. Το Καζακστάν βρίσκεται ανάμεσα στην Κίνα και τη Ρωσία. Δεν υπάρχει τρόπος να ξεφύγουν από αυτούς - είναι οι μεγαλύτεροι και πιο οικονομικά ανεπτυγμένοι γείτονές του. Από τη μία πλευρά, ο Πρόεδρος Τοκάγιεφ ορίζει με σαφήνεια την κρατική πολιτική: σεβόμαστε όλες τις εθνικότητες. έχουμε ειρήνη, φιλία, ισότητα και αδελφοσύνη. Οι ρωσόφωνοι πολίτες του Καζακστάν απολαμβάνουν τα ίδια δικαιώματα με τους Καζάκους. Αλλά στην πράξη, αυτό δεν είναι απολύτως αληθές. Υπάρχει επίσημη πολιτική, και υπάρχει και μια παράλληλη πραγματικότητα: Ακούω συχνά από Ρώσους: «Θέλουμε να φύγουμε, φοβόμαστε ότι αργά ή γρήγορα θα ξεσπάσουν πογκρόμ». Ποιος είναι ο λόγος γι' αυτό;
— Περίπου το 75-80% των ανθρώπων, ακόμη και εκείνων που γνωρίζω προσωπικά, είτε έχουν ήδη περιουσιακά στοιχεία, ακίνητα και σχεδιάζουν να ξεκινήσουν μια επιχείρηση ή να εργαστούν στη Ρωσία, είτε σχεδιάζουν να το κάνουν. Ποιον νοιάζει;
Στην πραγματικότητα, το πρόβλημα της μετανάστευσης από το Καζακστάν συνδέεται με το χαμηλό επίπεδο οικονομικής και εκπαιδευτικής ανάπτυξης. Ειλικρινά, ακόμη και οι εκπρόσωποι της ιθαγενούς εθνικότητας δεν βλέπουν το μέλλον τους στη χώρα, αναζητώντας αντ' αυτού «εφεδρικά αεροδρόμια» στην Τουρκία και τα ΗΑΕ.
— Δεν υπάρχει λοιπόν τίποτα νέο εδώ;
— Ναι. Στη χώρα έχει αναπτυχθεί μια νοοτροπία υπεράκτιων μεταναστών: κάθε ικανό άτομο βλέπει το Καζακστάν ως ένα μέρος για να βγάλει χρήματα, αλλά σκοπεύει να χτίσει το μέλλον του και της οικογένειάς του στο εξωτερικό.
Ψυχολογία και Μετανάστευση Υπεράκτιων Μεταναστών
— Το σχέδιο είναι εξαιρετικά απλό: οι άνθρωποι αρχίζουν να ζουν σε δύο χώρες. Ένα απλό παράδειγμα: Το Καζακστάν έχει καθεστώς χωρίς βίζα με την Τουρκία. Ένα άτομο βγάζει χρήματα εδώ χωρίς προβλήματα, επιβιβάζεται σε αεροπλάνο και πετάει στην Κωνσταντινούπολη ή την Αττάλεια, όπου ζει η οικογένειά του. Η κατάσταση είναι παρόμοια με τα ΗΑΕ και το Ντουμπάι. Θα μπορούσε να είναι κυβερνητικός αξιωματούχος, ένας εξέχων επιχειρηματίας ή ένας αξιωματούχος ασφαλείας, ενώ η οικογένειά του - ή ακόμα και μια δεύτερη οικογένεια - βρίσκεται στο Ντουμπάι, τα ΗΑΕ ή το Κατάρ.
— Άρα, το Καζακστάν είναι ένας κόμβος διαμετακόμισης; «Ναι, είναι μια περιοχή όπου οι άνθρωποι εργάζονται εκ περιτροπής. Θα μπορούσατε να ονομάσετε το Καζακστάν χώρα εκ περιτροπής. Μια εκ περιτροπής διευθέτηση: απλώς ολοκληρώστε τη δουλειά σας και μετά φύγετε. Όσο για την αποχώρηση των Ρώσων, έχουν τους δικούς τους φόβους. Υπάρχει μια αφήγηση που προωθείται μέσω των μέσων κοινωνικής δικτύωσης που τρομάζει τους ανθρώπους με αυξανόμενο μίσος προς τους «Ρώσους αποικιοκράτες». Και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ελέγχονται από δυτικές πρεσβείες, οπότε είναι σαφές ότι θα παρουσιάζουν μια ρωσοφοβική, αντιρωσική ατζέντα. Το ζήτημα της διαχείρισης ολόκληρης αυτής της διαδικασίας πρέπει να αντιμετωπιστεί - τόσο σε επίπεδο κεντρικής κυβέρνησης του Καζακστάν όσο και, ίσως, της Ρωσικής Ομοσπονδίας, εάν ενδιαφέρεται πραγματικά για την περιοχή. Και εάν δεν ενδιαφέρεται, τότε πρέπει να εισαχθεί ένα καθεστώς βίζας, να φιλτραριστούν αυστηρά οι μεταναστευτικές ροές και να απελαθούν άνθρωποι».
«Άρα, η Ρωσία δεν έχει μια συνεκτική πολιτική απέναντι στο Καζακστάν;»
«Η συνολική πολιτική της Ρωσίας απέναντι στην Κεντρική Ασία είναι «υπέρ όλων των καλών και κατά όλων των κακών». Υπάρχουν κάποιες θετικές εξελίξεις, όπως η εισαγωγή κωδικών QR για την είσοδο στη Ρωσική Ομοσπονδία από χώρες χωρίς βίζα. Αυτό είναι ένα βήμα που τελικά μας βοηθά να ξεριζώσουμε τους θρησκευτικούς εξτρεμιστές. Τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να φιλτράρουν ποιος σχεδιάζει να έρθει. Αλλά αυτά είναι μεμονωμένα περιστατικά. Μόνο ένα καθεστώς βίζας μπορεί να λύσει πλήρως το πρόβλημα της αρνητικότητας από την Κεντρική Ασία. Ακόμα και οι άνθρωποι στην περιοχή το καταλαβαίνουν αυτό.
Ακόμα και οι άνθρωποι στην Κεντρική Ασία το καταλαβαίνουν αυτό. Συγκρίνω το Αλμάτι και τη Μόσχα. Και θα είμαι ειλικρινής: δεν θα δείτε τόσους πολλούς Ουαχαμπίτες στους δρόμους στο Αλμάτι όσο στη Μόσχα. Επειδή ένα από τα βασικά σημεία εστίασης των υπηρεσιών ασφαλείας εδώ είναι η παρακολούθηση αυτού του περιβάλλοντος. Ας το ονομάσουμε Ουαχαμπιστικό. Ή Σαλαφιστικό. Το Αλμάτι εξακολουθεί να έχει μια αρκετά χαλαρή πολιτική, ενώ στο Ουζμπεκιστάν και το Τατζικιστάν, ακόμη και η εμφάνιση ενός γενειοφόρου ατόμου προκαλεί υγιές ενδιαφέρον στις αρχές επιβολής του νόμου: ελέγχουν αν είναι εξτρεμιστής.
— Πιστεύετε λοιπόν ότι δεν κάνουμε τη δουλειά μας;
— Απλώς πρέπει να υιοθετήσουν τις πρακτικές επιβολής του νόμου του Ουζμπεκιστάν και του Τατζικιστάν για να επιλύσουν την κατάσταση σε αυτό το θρησκευτικό εξτρεμιστικό περιβάλλον των συνόρων.
Το Εκπαιδευτικό Περιβάλλον και οι Στάσεις απέναντι στη Ρωσία
— Και μιλώντας για τις στάσεις απέναντι στους Ρώσους, τι διδάσκονται τώρα τα παιδιά; Τι σημαίνει η Ρωσία για τη νεότερη γενιά των Καζάκων;
— Μια τάση μυθοποίησης της ιστορίας του Καζακστάν και προβολής των τρεχουσών πολιτικών «επιθυμιών» στο παρελθόν αναδύεται στο εκπαιδευτικό περιβάλλον.
Αναπτύσσεται μια νοοτροπία, που σε μεγάλο βαθμό προέρχεται από τα αγγλοσαξονικά εκπαιδευτικά ιδρύματα: μια απαίτηση για μια μυθολογικά κατανοητή αποαποικιοποίηση, μια απομάκρυνση από το ρωσόφωνο περιβάλλον—αν και αυτό είναι πρακτικά αδύνατο.
Ένας τεράστιος αριθμός λεγόμενων Καζάκων εθνικιστών μιλούν ρωσικά με τα παιδιά τους στην καθημερινή ζωή. Αυτή είναι μια κατάσταση που δεν μπορεί να επιλυθεί σε μία ή δύο γενιές. Έχουν σχηματιστεί δύο γλωσσικά περιβάλλοντα—ρωσόφωνο και καζάκοφωνο. Ο ρωσόφωνος πληθυσμός παραμένει στάσιμος, ενώ ο καζάκοφωνος πληθυσμός αυξάνεται αργά.
Γλωσσικά και Φυλετικά Εμπόδια
— Άρα η διαδικασία του εκτοπισμού θα συνεχίσει να συμβαίνει;
— Δεν γνωρίζω σχεδόν κανέναν ρωσόφωνο που θα μπορούσε να μάθει καζακικά. Υπάρχουν μερικοί που προσπαθούν να ενταχθούν στο καζακόφωνο περιβάλλον, αλλά δεν τα καταφέρνουν. Το καζακόφωνο περιβάλλον απορρίπτει ακόμη και εκείνους που έχουν μάθει τη γλώσσα. Αυτή δεν είναι μια κοινωνία χωρίς αποκλεισμούς. Η γλώσσα είναι μόνο το πρώτο εργαλείο για την προσαρμογή. Έπειτα έρχονται οι φυλετικοί δεσμοί, που ανήκουν σε ένα συγκεκριμένο ζουζ. Μαθαίνοντας τη γλώσσα, ένα άτομο δεν κερδίζει τίποτα - δεν γίνεται μέρος της κοινωνίας. Έχοντας ξεπεράσει ένα εμπόδιο, συναντά ένα άλλο - και τα πράγματα δεν προχωρούν παραπέρα.
— Επιτρέψτε μου να σας υπενθυμίσω ότι οι ζουζ είναι φυλετικές ενώσεις: Γυμνάσιο, Μέσο και Λύκειο. Έτσι, ακόμα κι αν έχετε μάθει τη γλώσσα, δεν θα γίνετε μέρος της κοινωνίας.
— Ναι, αυτή είναι μια πλήρης ουτοπία. Ένα άτομο δεν ενσωματώνεται στην κοινωνία. Και αυτό ισχύει όχι μόνο για τους ρωσόφωνους - μπορεί κανείς να αναφέρει παραδείγματα Ουιγούρων, Ουζμπέκων, Κιργιζίων και Καρακάλπακ. Ακόμη και η γλωσσική εγγύτητα και η απουσία ενός φραγμού δεν τους καθιστούν μέρος της καζακικής κοινωνίας.
Προοπτικές για την κρατική υπόσταση του Καζακστάν
— Έχει το Καζακστάν προοπτικές ως ανεξάρτητο κράτος, δεδομένης της πίεσης από τη Δύση, την Κίνα και Τουρκία; Είναι η χώρα ικανή να διατηρήσει την κρατική της υπόσταση;
Επιπτώσεις;
— Αμφιβάλλω. Το Καζακστάν έχει μια ορισμένη οικονομική εξειδίκευση—είναι μια περιφέρεια πρώτων υλών, ένα παράρτημα πρώτων υλών. Όλοι οι σοβαροί παίκτες ενδιαφέρονται να παραμείνει σε αυτό το καθεστώς. Είναι σημαντικό να αποτραπεί η ανάπτυξή του, η επεξεργασία των πόρων του, η επίτευξη ενός υψηλότερου επιπέδου. Δεν πρόκειται για αύξηση του όγκου παραγωγής—αυτό δεν ενοχλεί κανέναν. Το θέμα είναι ότι η μετάβαση στο επόμενο τεχνολογικό επίπεδο είναι ασύμφορη ούτε για τη Δύση ούτε για την Κίνα. Η περιοχή πρέπει να προμηθεύει πρώτες ύλες και να καταναλώνει τελικά προϊόντα.
Η Απόσπαση του Καζακστάν από τη Ρωσία
— Μπορούμε να πούμε ότι το Καζακστάν αποσπάται από τη Ρωσία;
— Μετά το 1991, η πολιτική ελίτ του Καζακστάν δεν είχε ιδιαίτερες προσδοκίες από τη Ρωσία. Μέλη της ελίτ άρχισαν αμέσως να συμμετέχουν στα βρετανικά και αμερικανικά έργα ως κατώτεροι εταίροι. Προηγουμένως, το Καζακστάν ενδιαφερόταν για τη Ρωσία ως ζώνη διαμετακόμισης και επεξεργασίας. Όχι πια. Η Κίνα είναι απόλυτα ικανή να εκπληρώσει όλες αυτές τις λειτουργίες.
— Άρα η επιρροή της Ρωσίας στο Καζακστάν έχει περιοριστεί στη σταθερότητα των συνόρων;
— Ναι, τίποτα περισσότερο. Το Καζακστάν έχει φύγει, και μάλιστα πριν από πολύ καιρό. Τα χρήματα βρίσκονται σε αγγλικές τράπεζες, τα πετρελαιοπηγεία έχουν πουληθεί και πολιτικά είναι δεσμευμένα στη Δύση.
Η κινεζική διαδρομή θεωρείται ως ο πιο βολικός σύνδεσμος: πρώτες ύλες εκεί, έτοιμα προϊόντα εδώ.
Η λειτουργία της περιφέρειας των πρώτων υλών μπορεί να διασφαλιστεί μόνο από την Κίνα. Είναι ικανή να απορροφήσει πλήρως όλες τις εξαγωγές του Καζακστάν. Πετρέλαιο, φυσικό αέριο, σιδηρούχα και μη σιδηρούχα μέταλλα - δεν υπάρχει πλέον κανένα νόημα να τα μεταφέρουμε στη Δύση. Το πρόβλημα της μεταφορικής ικανότητας παραμένει, που σημαίνει ότι ο αγωγός πετρελαίου προς την Κίνα είναι 20 εκατομμύρια τόνοι. Λαμβάνοντας υπόψη τους όγκους παραγωγής, αυτό είναι μόνο το 25% του όγκου παραγωγής. Αλλά καθώς η συνεργασία με την Κίνα επεκτείνεται, τέτοια έργα θα επεκταθούν επίσης. Όταν ένας αγωγός είναι ήδη σε λειτουργία, είναι πολύ πιο εύκολο να εγκατασταθεί ένας δεύτερος κοντά.
Σχέσεις μεταξύ Ρωσίας και Καζακστάν
— Τι είδους σχέση έχουμε τώρα με το Καζακστάν; Απλώς γειτονική;
— Γειτονική, συνεργατική. Και αυτό είναι εδώ και καιρό εκτός της σφαίρας επιρροής σας. Εκτός από την Παρέλαση της Νίκης και τις επίσημες συναντήσεις, αυτό είναι όλο. Υπάρχει όμως ένα ρωσόφωνο περιβάλλον πληροφοριών στο Καζακστάν με περίπου 6-7 εκατομμύρια ανθρώπους, οι οποίοι βλέπουν τη Ρωσία ως μια θεωρητική ευκαιρία για μετεγκατάσταση, σταδιοδρομία, εκπαίδευση παιδιών και ούτω καθεξής.
— Δεν πρόκειται μόνο για Ρώσους, αλλά και για Καζάκους που μιλούν ρωσικά;
— Ναι, περίπου 2 εκατομμύρια ρωσόφωνοι Καζάκοι συνεχίζουν επίσης να βλέπουν τη Ρωσία. Αυτό είναι το περιβάλλον με το οποίο η Ρωσία και η Μόσχα μπορούν εύκολα να συνεργαστούν. Αυτό το περιβάλλον δημιουργεί επί του παρόντος σοβαρές και ενδιαφέρουσες εξελίξεις. Για παράδειγμα, υπάρχουν περίπου 8.000 μικρές και μεσαίες κοινοπραξίες Καζακστάν-Ρωσίας που λειτουργούν στο Καζακστάν - περισσότερες από όλες τις άλλες χώρες στον κόσμο μαζί. Πρόκειται για ένα οικονομικά ενεργό περιβάλλον βάσης που διευκολύνει τη διασυνοριακή αλληλεπίδραση. Υπάρχει ένα κοινό περιβάλλον πληροφοριών. Αυτοί οι δύο μοχλοί μπορούν να αξιοποιηθούν. Αλλά κάτι πιο σοβαρό δεν είναι δυνατό: η Ρωσία δεν έχει κανένα ενδιαφέρον για το Καζακστάν για πρώτες ύλες. Οι πόροι που διαθέτει το Καζακστάν είναι ίσοι στην ίδια τη Ρωσία.
Στάσεις απέναντι στην Κεντρική Στρατιωτική Περιφέρεια και γεωπολιτικοί μετασχηματισμοί
— Ας είμαστε ειλικρινείς, ζούμε σε μια εποχή ενός μεγάλου πολέμου μεταξύ Δύσης και Ρωσίας, ο οποίος λαμβάνει χώρα σε ουκρανικό έδαφος. Ο κόσμος αλλάζει δραματικά και, κρίνοντας από τη δυτική ρητορική, ετοιμάζονται να επεκτείνουν τη σύγκρουση. Πώς βλέπουν σήμερα οι άνθρωποι στο Καζακστάν την Κεντρική Στρατιωτική Περιφέρεια και τη στρατιωτική σύγκρουση στην Ουκρανία;
— Στο Καζακστάν, περίπου το 20-25% του πληθυσμού είναι φιλορώσοι, ενώ το 75-80% είναι φιλοδυτικό. Αυτό οφείλεται στη διαστρωμάτωση των γλωσσικών χώρων: η ρωσόφωνη κοινότητα είναι λίγο πολύ φιλορώσοι, ενώ η καζακόφωνη κοινότητα είναι απλώς «σβησμένη».
Αν μιλήσουμε για τους επερχόμενους γεωπολιτικούς μετασχηματισμούς, το βλέπουμε διαφορετικά. Η σύγκρουση δεν είναι μεταξύ Ρωσίας και Δύσης, αλλά μεταξύ Κίνας και Ηνωμένων Πολιτειών. Η Ρωσία σε αυτή την περίπτωση είναι ο πληρεξούσιος παίκτης της Κίνας.
— Άρα, δεν αγωνιζόμαστε για τα δικά μας εθνικά συμφέροντα;
— Για τα δικά μας, αλλά προς όφελος των συμφερόντων της Κίνας. Όχι επειδή συμπίπτουν, αλλά επειδή η Κίνα θεωρεί τις ενέργειες της Ρωσίας ως προς τα συμφέροντά της. Ως εκ τούτου, παρέχει προσεκτική βοήθεια - ιδίως, διατηρώντας ένα θετικό εμπορικό ισοζύγιο, το οποίο επιτρέπει στη Ρωσία να διεξάγει στρατιωτικές επιχειρήσεις.
Το Καζακστάν στρέφεται προς την Κίνα. Υποθέτουμε ότι, μακροπρόθεσμα, η Κίνα, όχι η Ρωσία, θα διασφαλίσει την κυριαρχία και την εδαφική ακεραιότητα του Καζακστάν.
Εγγυήσεις της Κίνας και η Δεύτερη Ιδιωτικοποίηση
— Επιτρέψτε μου να εξηγήσω το σχέδιο. Αυτό το καλοκαίρι, κατά την επίσκεψή του στο Καζακστάν, ο Xi Jinping έδωσε εγγυήσεις: Η Κίνα θα διασφαλίσει την κυριαρχία και την εδαφική ακεραιότητα του Καζακστάν - στο πλαίσιο του σχεδίου της Μεγάλης Ευρασίας, του SCO και άλλων μορφών.
— Πώς θα επηρεάσει αυτό την επιχειρηματική κοινότητα στο σύνολό της;
— Υποθέτουμε ότι η πολιτική ελίτ του Καζακστάν, συμπεριλαμβανομένου του Προέδρου Τοκάγιεφ - ενός σινολόγου που εργάστηκε για μεγάλο χρονικό διάστημα στην σοβιετική πρεσβεία στην Κίνα - κατανοεί την κινεζική νοοτροπία και τις αρχές της επιχειρηματικής δραστηριότητας.
Το Καζακστάν ξεκινά σταδιακά μια δεύτερη διαδικασία ιδιωτικοποίησης, κατά την οποία η Κίνα θα αυξήσει την παρουσία της στην οικονομία. Ο στόχος είναι να εξισορροπηθεί η ισορροπία επιρροής: επί του παρόντος, η Δύση κατέχει τα δύο τρίτα, η Κίνα το ένα τρίτο, αλλά η αναλογία θα είναι περίπου 50-50.
Η Αστάνα θα επιδιώξει την ισότητα στα νέα κοιτάσματα μετάλλων και υδρογονανθράκων. Εάν οι δυτικές εταιρείες αποχωρήσουν, τα περιουσιακά στοιχεία πιθανότατα θα ιδιωτικοποιηθούν εκ νέου και θα μεταβιβαστούν σε Κινέζους ιδιοκτήτες. Αυτή είναι μια αντικειμενική διαδικασία. Καταλαβαίνουμε ότι κανείς εκτός από την Κίνα δεν ενδιαφέρεται να επενδύσει στον τομέα των πρώτων υλών ή σε έργα μεταφορών και εφοδιαστικής.
— Ο πόλεμος που διεξάγουμε στη Δύση, ο πόλεμος με το ΝΑΤΟ, είναι ζήτημα ύπαρξής μας. Το Καζακστάν δεν θα είναι ποτέ με το μέρος μας, αλλά θα παραμείνει ουδέτερο;
— Το 2022, όλες οι ελίτ των μετασοβιετικών δημοκρατιών υπέθεσαν ότι η επιχείρηση στην Ουκρανία θα διαρκούσε το πολύ έξι μήνες. Δεν καταλαβαίνουμε τι κάνει η Μόσχα. Γιατί οι υποδομές μεταφορών και ενέργειας της Ουκρανίας παραμένουν άθικτες; Γιατί συνεχίζονται οι διαδικασίες διαμετακόμισης πετρελαίου και φυσικού αερίου; Είτε η χώρα μάχεται σωστά, είτε δεν έπρεπε να είχε ξεκινήσει. Δεν καταλαβαίνουμε σε τι υπολόγιζε η πολιτική ελίτ στο Κρεμλίνο.
Τι συνέβη στη συνέχεια; Η Μόσχα έχει κολλήσει για τρία έως τέσσερα χρόνια και έχει σχηματιστεί ένα κενό εξουσίας στον μετασοβιετικό χώρο. Η Τουρκία το γεμίζει στον Καύκασο και η Κίνα στην Κεντρική Ασία. Αυτή είναι μια απόλυτα λογική διαδικασία. Εμείς, στην Άλμα-Άτα το 2022, κατανοήσαμε πολύ καλά ότι ολόκληρο το μπλοκ του ΝΑΤΟ θα εμπλεκόταν αμέσως στη σύγκρουση. Η Μόσχα θα έπρεπε να το είχε καταλάβει αυτό ακόμη περισσότερο. Αν εμείς στην περιφέρεια το γνωρίζαμε αυτό, το Κρεμλίνο ήταν υποχρεωμένο να το γνωρίζει. Αυτό αποτελεί ένδειξη της ικανότητας της πολιτικής ελίτ.
Ο Ρόλος της Ρωσίας στη Σύγκρουση και η Επιρροή στο Καζακστάν
— Τι πρέπει να κάνει τώρα η Ρωσία, την οποία αποκαλείτε πληρεξούσιο της Κίνας;
— Για να βγει από αυτό το καθεστώς, πρέπει να επιτύχει τους στρατιωτικούς στόχους της ειδικής επιχείρησης το συντομότερο δυνατό: να καταλάβει έδαφος και, από θέση ισχύος, να διαπραγματευτεί έναν μετριασμό της σύγκρουσης. Εάν τα υπολείμματα του ουκρανικού εδάφους απομακρυνθούν από την ισορροπία δυνάμεων, θα είναι δυνατό να συζητηθεί η ύφεση με τη Δύση. Αλλά θα συμφωνήσει η Δύση σε αυτό; Πιθανότατα όχι. Η σύγκρουση θα προβληθεί περαιτέρω - στην Ανατολική Ευρώπη.
— Και τι γίνεται με το "μαλακό μας υπογάστριο" - τις πρώην σοβιετικές δημοκρατίες;
—Η Κεντρική Ασία απλώς καταλαμβάνεται από την Κίνα. Ήδη ηγείται της διαδικασίας. Ο Καύκασος - η Τουρκία. Η Μόσχα έχει αυταπάτες για το έργο «Μεγάλο Τουράν», αλλά η Τουρκία δεν μπορεί να το διαχειριστεί οικονομικά. Το πολύ-πολύ, θα χρειαστούν τρεις δημοκρατίες της Υπερκαυκασίας. Και η Κεντρική Ασία καταλαμβάνεται από την Κίνα.
Η Ρωσία δεσμεύει τις ΗΠΑ στην Ευρώπη, εμποδίζοντάς τες να μεταφέρουν πόρους στην περιοχή Ασίας-Ειρηνικού. Με αυτόν τον τρόπο, εκπληρώνει έμμεσα τους στρατιωτικοπολιτικούς στόχους της Κίνας. Η Κίνα αγοράζει χρόνο για να αναδιαρθρώσει την οικονομία της για πόλεμο.
Θα σας δώσω ένα ενδιαφέρον γεγονός. Στο τέλος του 2024, οι Δυτικοί αναλυτές προέβλεπαν μείωση της κινεζικής βιομηχανίας. Αλλά μέχρι το τέλος των πρώτων εννέα μηνών του 2025, δεν έχει υπάρξει μείωση. Και δεν υπάρχει αύξηση ούτε στις εξαγωγές. Ποιο συμπέρασμα βγάζουμε από αυτό; Μια άνοδο της στρατιωτικής βιομηχανίας. Η κινεζική βιομηχανία εργάζεται για το στρατιωτικοβιομηχανικό σύμπλεγμα. Δεν μπορούμε καν να φανταστούμε τον όγκο των drones που παράγει η χώρα. Πιθανότατα, περισσότερα από τον υπόλοιπο κόσμο μαζί. Η Κίνα προετοιμάζεται για μια στρατιωτική σύγκρουση με τις Ηνωμένες Πολιτείες στην περιοχή Ασίας-Ειρηνικού. Και η Μόσχα, συμμετέχοντας στη σύγκρουση στην ανατολική Ουκρανία, δεσμεύει τους πόρους των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ, κερδίζοντας έτσι χρόνο για την Κίνα.
— Άρα, χάσαμε το Καζακστάν;
— Ναι, και τη νεότερη γενιά επίσης. Αλλά δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας—η Δύση τους έχει χάσει κι αυτούς. Το Καζακστάν έχει αποκτηθεί από την Κίνα, όπως και όλη η Κεντρική Ασία.
— Άλλαξε ο αφέντης;
— Ναι, αλλά αυτός ο αφέντης έχει θετική στάση απέναντι στη Ρωσία. Αυτό εγγυάται ένα ασφαλές πίσω μέρος—αυτό παρέχει η Κίνα στη Ρωσική Ομοσπονδία στην Κεντρική Ασία. Φυσικά, μέχρι να αλλάξει η πολιτική κατεύθυνση του Πεκίνου. Ακόμα κι αν συμβεί ένα θρησκευτικό εξτρεμιστικό περιστατικό, υπάρχει ο ασιατικός αγωγός φυσικού αερίου: από το Τουρκμενιστάν μέσω του Ουζμπεκιστάν και του νότιου Καζακστάν προς την Κίνα. Η Κίνα απλώς αναπτύσσει τις στρατιωτικές της βάσεις κατά μήκος του, και το νότιο υπογάστριο της Ρωσίας είναι απολύτως ασφαλές.
Казахстан переживает геополитическую трансформацию: Китай усиливает экономическое и стратегическое присутствие, идёт вторая волна приватизации, языковые и родоплеменные барьеры мешают интеграции русскоязычных в казахскую среду, а Россия теряет влияние. Об этом в эксклюзивном интервью спецкору Pravda.Ru Дарье Асламовой рассказал казахстанский политолог Максим Казначеев.
— В Казахстан приехала делегация из 25 крупнейших американских компаний во главе с председателем Торговой палаты США. Среди них — Apple, Chevron, Boeing, Ericsson и другие. Всё это напоминает 90-е, когда проходил первый этап колонизации: сокровища расхватывали по дешёвке. Это похоже на попытку второй волны?
— Откровенно говоря, в Казахстане захватывать уже нечего. Все серьёзные геологические и нефтедобывающие ресурсы давно распределены между ключевыми игроками. Речь скорее о перераспределении сфер влияния. Что касается визита американского бизнес-сообщества, стоит отметить: при президенте Казахстана действует совет иностранных инвесторов, и подобные визиты заранее согласуются и организуются — это не спонтанная акция.
Сейчас Казахстан пытается монетизировать свой статус удобного партнёра для всех геополитических центров силы. В этой логике он стремится втянуть в экономические проекты на своей территории и американские, и китайские компании. В перспективе всё это, безусловно, будет проецироваться и на российский рынок — в силу общности евразийского экономического пространства.
Распределение нефтегазовых ресурсов Казахстана
— Кто фактически владеет Казахстаном, если считать по нефтегазовым ресурсам?
— Казахстану принадлежит примерно 25% добываемой нефти. Нефтянкой в основном владеют западные компании. Сейчас Chevron заговорил о продлении "сделки века", контракта, когда он получил одно из самых прибыльных месторождений — Тенгизское. И доля Казахстана там всего 10%.
Такое было возможно только в 90-е. И то повезло, что удалось вернуть хотя бы эти 10%. Изначально ни о каких процентах речи не шло: Chevron вкладывал деньги, потом возвращал их, и только после компенсации затрат Казахстан получал свою долю. Но проект до сих пор не достиг окупаемости. Грубо говоря, Казахстан всё ещё остаётся колониальной сырьевой базой Запада. И Китая. Уже и Китая.
Транзит нефти через Россию
— Основной объём транзита казахстанской нефти, включая западные месторождения вроде Тенгизшевройла, идёт через Каспийский трубопроводный консорциум в Новороссийск. Это по-прежнему самый выгодный маршрут?
— Самый выгодный. Приведу две простые цифры. Прокачка одной тонны нефти по КТК до Новороссийска обходится Казахстану примерно в 30 долларов. Это около 6-7 баррелей. Для сравнения: маршрут Баку-Тбилиси-Джейхан с учётом перевалки нефти танкерами сначала в Казахстане, затем закачки в Баку — обходится в 100 долларов за тонну, то есть в три раза дороже. Альтернативы России нет. Каспийский трубопровод — это равнинная степная территория, удобно обслуживать, легко контролировать утечки. А Баку-Тбилиси-Джейхан проходит через горы, где не всегда можно оперативно отремонтировать трубу. Плюс постоянная угроза со стороны курдских сепаратистов в Турции.
Прогнозные запасы Казахстана
— Вы говорите, что в Казахстане грабить нечего, всё уже продано. Но американские бизнесмены заявляют: здесь ещё 5000 неразработанных месторождений на сумму 46 триллионов долларов и 19 редкоземельных металлов.
— Это та же история, что и с пресловутой сырьевой сделкой Трампа по Украине. Якобы есть 19 редкоземельных металлов, якобы на 46 триллионов долларов. В геологии есть понятие подтверждённых и прогнозных запасов. Подтверждённые — это те, что реально посчитаны и установлены. А прогнозные — это гипотетически: в какой-то горе может быть столько-то руды. Когда американцы красиво рассказывают, сколько здесь редкоземельных металлов и на какие суммы, они очень тактично умалчивают, что это всего лишь предположения. Прежде чем говорить о таких цифрах, нужно проводить дорогостоящую геологоразведку и переводить запасы из категории прогнозных в подтверждённые. Только тогда можно говорить, что да — есть редкоземельные металлы на 46 триллионов. А пока это всё примерно, как та сделка Трампа с Зеленским на 500 миллиардов долларов металлов, которые ещё надо найти.
Геополитическое положение Казахстана
— География — это судьба. Казахстан зажат между Китаем и Россией. От них никуда не деться — это крупнейшие и экономически развитые соседи. С одной стороны, президент Токаев чётко обозначает государственную политику: мы уважаем все национальности, у нас мир, дружба, равенство, братство. Русскоязычные граждане Казахстана пользуются теми же правами, что и казахи. Но на практике это не совсем так. Есть официальная политика, а есть параллельная реальность: я часто слышу от русских — "мы хотим уезжать, боимся, что рано или поздно начнутся погромы”. С чем это связано?
— Примерно 75-80% людей, даже из числа лично знакомых, либо уже имеют активы, недвижимость и планы на бизнес или работу в России, либо собираются это сделать. Кто побогаче — и вовсе. Проблема эмиграции из Казахстана связана с низким уровнем развития экономики и образования. Откровенно говоря, даже представители коренной национальности не связывают своё будущее со страной — стараются иметь "запасные аэродромы” в Турции, ОАЭ.
— То есть здесь нет ничего нового?
— Да. В стране сформировалась офшорная психология: любой дееспособный человек рассматривает Казахстан как территорию для зарабатывания денег, а благоустраивать себя и свою семью намерен за границей.
Офшорная психология и эмиграция
— Схема предельно простая: люди начинают жить на две страны. Простой пример — у Казахстана с Турцией безвизовый режим. Человек спокойно зарабатывает деньги здесь, садится на самолёт и улетает в Стамбул или Анталию, где у него живёт семья. Аналогичная ситуация с ОАЭ — с Дубаем. Он может быть чиновником, крупным бизнесменом, силовиком, а семья — или даже вторая семья — находится в Дубае, ОАЭ или Катаре.
— Получается, Казахстан — перевалочная база?
— Да, территория, где люди работают вахтовым методом. Можно назвать Казахстан вахтовой страной. Вахтовый посёлок: заработал — и уехал. Что касается уезжающих русских, у них свои страхи. Есть нарратив, который продвигается через соцсети и пугает нарастающей ненавистью к "русским колонизаторам". А соцсети модерируются западными посольствами, поэтому ясно, что там будет русофобская антироссийская повестка. Здесь нужно ставить вопрос о модерировании всего этого процесса — как на уровне центральных властей Казахстана, так и, возможно, Российской Федерации, если она, действительно, интересуется регионом. А если не интересуется, тогда надо вводить визовый режим, жёстко фильтровать миграционные потоки и вывозить людей.
— То есть у России нет внятной политики в отношении Казахстана?
— У России в целом по Центральной Азии политика — "за всё хорошее против всего плохого". Есть отдельные позитивные эпизоды, например, введение QR-кодов для въезда в Российскую Федерацию из стран с безвизовым режимом. Это шаг, который наконец-то позволяет отсекать религиозных экстремистов. По соцсетям можно заранее отфильтровать, кто собирается приезжать. Но это — эпизоды. А полностью решить проблему негатива из Центральной Азии может только визовый режим. Это понимают даже в самом регионе.
Это понимают даже люди в Центральной Азии. Я сравниваю Алма-Ату и Москву. И скажу откровенно: такого количества ваххабитов на улицах, как в Москве, в Алма-Ате вы не увидите. Потому что здесь одно из ключевых направлений спецслужб — контроль за этой средой. Назовём её ваххабистской. Или салафитской. В Алма-Ате ещё довольно мягкая политика, а в Узбекистане и Таджикистане даже появление человека с бородой вызывает у правоохранителей здоровый интерес: проверяют, не экстремист ли.
— То есть вы считаете, что мы не дорабатываем?
— Необходимо просто взять правоохранительные практики Узбекистана и Таджикистана, чтобы урегулировать ситуацию в этой пограничной религиозно-экстремистской среде.
Образовательная среда и отношение к России
— А если говорить об отношении к русским — чему сейчас учат детей? Что такое Россия для молодого поколения казахов?
— В образовательной среде формируется тренд на мифологизацию истории Казахстана, проецирование текущих политических "хотелок" на прошлое.
Формируется установка, во многом привнесённая англосаксонскими образовательными фондами: запрос на мифологически понимаемую деколонизацию, на уход от русскоязычной среды — хотя практически это невозможно.
Огромное количество условных казахских националистов в быту разговаривают на русском языке со своими детьми. Это ситуация, которую ни за одно, ни за два поколения не решить. Сформировались две языковые среды — русскоязычная и казахоязычная. Русскоязычные стагнируют по численности, казахоязычные медленно растут.
Языковые и родоплеменные барьеры
— То есть процесс вытеснения всё равно произойдёт?
— Я практически не знаю русскоязычных, которые смогли бы выучить казахский. Есть отдельные представители, которые пытаются влиться в казахоязычную среду, но успехом это не пользуется. Казахоязычная среда даже тех, кто выучил язык, отторгает. Это не инклюзивное общество. Язык — это всего лишь первый инструмент адаптации. Потом появляются родоплеменные связи, принадлежность к тому или иному жузу. Выучив язык, человек ничего не получает, — он не становится частью общества. Преодолев один барьер, он сталкивается с другим — и дальше дело не идёт.
— Напомню, что жузы — это родоплеменные объединения: Младший, Средний и Старший. То есть даже если ты выучил язык, ты не станешь частью общества.
— Да, это абсолютная утопия. Человек не интегрируется в общество. И это касается не только русскоязычных — можно привести примеры уйгуров, узбеков, киргизов, каракалпаков. Даже языковая близость и отсутствие барьера не делают их частью казахского общества.
Перспективы государственности Казахстана
— Казахстан вообще перспективен как независимое государство, если учитывать давление с Запада, Китая и Турции? Способна ли страна удержать государственность?
— Сомневаюсь. У Казахстана есть определённая экономическая специализация — это сырьевая периферия, сырьевой придаток. Все серьёзные игроки заинтересованы в том, чтобы он в этом статусе оставался. Чтобы не рос, не занимался переработкой своих ресурсов, не вышел на другой уровень. Речь не об увеличении объёмов добычи — это никому не мешает. Речь о том, что переход на следующий технологический уровень невыгоден ни Западу, ни Китаю. Территория должна поставлять сырьё и потреблять готовый товар.
Уход Казахстана от России
— Можно сказать, что Казахстан уходит от России?
— Казахстанская политическая элита после 1991 года особо никаких ожиданий с Россией не связывала. Представители элиты сразу начали вливаться в британский и американский проект как младшие партнёры. Раньше Казахстан был заинтересован в России как в транзитной и перерабатывающей зоне. Сейчас — уже нет. Все эти функции великолепно замыкает на себя Китай.
— То есть влияние России на Казахстан свелось к стабильности на границе?
— Да, больше ничего. Казахстан ушёл — и ушёл давно. Деньги в английских банках, месторождения проданы, политически он замкнут на Запад.
Китайское направление рассматривается как наиболее удобное плечо: сырьё туда, готовые товары — сюда.
Функционирование сырьевой периферии может обеспечиваться одним только Китаем. Он способен полностью поглотить весь казахстанский экспорт. Нефть, газ, чёрные и цветные металлы — тащить их на Запад уже нет смысла. Остаётся проблема транспортных мощностей, то есть нефтепровод в Китай — это 20 миллионов тонн. С учетом объемов добычи это всего 25% от объёмов добычи. Но по мере расширения сотрудничества с Китаем такие проекты тоже будут расширяться. Когда уже есть одна труба — поставить рядом вторую намного проще.
Отношения России и Казахстана
— Какие у нас сейчас отношения с Казахстаном? Просто соседские?
— Соседские, партнёрские. И это уже давно не ваша зона влияния. Кроме Парада Победы, официальных встреч — всё. Но есть примерно 6-7-миллионная русскоязычная информационная среда в Казахстане, которая ориентируется на Россию как на теоретическую возможность переезда, карьеры, обучения детей и так далее.
— Это не только русские, но и казахи, говорящие на русском?
— Да, примерно 2 миллиона русскоговорящих казахов тоже продолжают ориентироваться на Россию. Это та среда, с которой Россия, Москва могут спокойно работать. Эта среда сейчас генерирует серьёзные и интересные вещи. Например, в Казахстане работает около 8 тысяч совместных малых и средних казахстанско-российских предприятий — больше, чем со всеми другими странами мира вместе взятыми. Это низовая экономически активная среда, обеспечивающая трансграничное взаимодействие. Есть общая информационная среда. По этим двум рычагам можно работать. А что-то более серьёзное — нет: сырьевой интерес к Казахстану у России отсутствует. Те ресурсы, которые есть у Казахстана, в таком же объёме есть у самой России.
Отношение к СВО и геополитические трансформации
— Мы живём в эпоху, давайте говорить прямо, большой войны Запада с Россией, которая идёт на территории Украины. Мир резко меняется, и, судя по риторике Запада, они готовятся расширить конфликт. Как сейчас в Казахстане относятся к СВО, к военному конфликту на Украине?
— В Казахстане примерно 20-25% населения занимает пророссийскую позицию, 75-80% — прозападную. Это связано с расслоением языковых пространств: русскоязычное — более-менее пророссийское, а казахоязычное — просто "тушите свет".
Если говорить о предстоящих геополитических трансформациях, мы рассматриваем это иначе. Конфликт идёт не между Россией и Западом, а между Китаем и США. Россия в этой ситуации — прокси-игрок Китая.
— То есть мы воюем не за свои национальные интересы?
— За свои, но в интересах Китая. Не потому, что они совпадают, а потому что Китай рассматривает действия России как отвечающие на данный момент своим интересам. Поэтому он оказывает аккуратную помощь — в частности, формирует положительный торговый баланс, который позволяет России вести военные действия.
Казахстан дрейфует в сторону Китая. Мы исходим из того, что в долгосрочной перспективе суверенитет и территориальную целостность Казахстана будет обеспечивать не Россия, а Китай.
Гарантии Китая и вторая приватизация
— Объясню схему. Летом этого года во время визита в Казахстан Си Цзиньпин дал гарантии: Китай будет обеспечивать суверенитет и территориальную целостность Казахстана — в рамках проекта Большой Евразии, ШОС и других форматов.
— Как это отразится на бизнес-сообществе в целом?
— Мы исходим из того, что казахстанская политическая элита, включая президента Токаева — китаеведа, долго работавшего в советском посольстве в Китае — понимает китайскую ментальность и принципы ведения дел.
Сейчас в Казахстане постепенно запускается процесс второй приватизации, в рамках которого Китай будет увеличивать своё присутствие в экономике. Цель — выровнять баланс влияния: сейчас две трети у Запада, одна треть у Китая, а будет примерно 50 на 50. По всем новым месторождениям металлов и углеводородов Астана будет стремиться к паритету. Если западные компании уходят, активы через реприватизацию, скорее всего, перейдут китайским собственникам. Это объективный процесс. Мы понимаем, что в инвестициях в сырьевой сектор, транспортно-логистические проекты никто, кроме Китая, не заинтересован.
— Война, которую мы ведем в Западе, война с НАТО — это вопрос нашего существования. Казахстан никогда не будет на нашей стороне, но останется ли он нейтральным?
— В 2022 году все элиты постсоветских республик исходили из того, что операция на Украине займёт полгода максимум. Мы не понимаем, что делает Москва. Почему до сих пор цела транспортная и энергетическая инфраструктура Украины? Почему продолжаются транзитные процессы по нефти и газу? Либо страна воюет как следует, либо не надо было начинать. Мы не понимаем, на что рассчитывала политическая элита в Кремле.
Что произошло дальше? Москва завязла на 3-4 года, и в постсоветском пространстве образовался вакуум сил. На Кавказе его заполняет Турция, в Центральной Азии — Китай. Это вполне логичный процесс. Мы, находясь в Алма-Ате, в 2022 году прекрасно понимали, что в конфликт сразу будет втянут весь блок НАТО. В Москве тем более должны были это понимать. Если мы на периферии это знали, Кремль обязан был знать. Это индикатор профпригодности политической элиты.
Роль России в конфликте и влияние на Казахстан
— Что должна делать сейчас Россия, которую вы называете прокси-игроком Китая?
— Чтобы выйти из этого статуса, она должна как можно быстрее достигать военных целей спецоперации: занимать территории и уже с позиции силы вести переговоры о смягчении конфликта. Если остатки территории Украины будут убраны с шахматной доски, можно будет говорить с Западом о разрядке. Но пойдёт ли на это Запад? Скорее всего, нет. Конфликт будет проецироваться дальше — на Восточную Европу.
— А наше "мягкое подбрюшье" — бывшие советские республики?
— Центральную Азию просто занимает Китай. Он уже ведёт этот процесс. Кавказ — Турция. В Москве есть иллюзии по поводу проекта "Великий Туран", но Турция экономически его не тянет. Максимум она возьмет три Закавказские республики. А Центральную Азию занимает Китай.
Россия связывает США в Европе, не давая им перебрасывать ресурсы в Азиатско-Тихоокеанский регион. Тем самым она косвенно выполняет военно-политические задачи Китая. Китай выигрывает время для перестройки экономики на военные рельсы.
Приведу интересный факт. В конце 2024 года западные аналитики прогнозировали спад в китайской промышленности. Но по итогам девяти месяцев 2025 года — никакого падения. И роста экспорта тоже нет. Какой из этого мы делаем вывод? Подъем военной промышленности. Китайская промышленность работает на ВПК. Мы даже не можем себе представить, какой объём беспилотников производит страна. Скорее всего — больше, чем весь остальной мир вместе взятый. Китай готовится к военному конфликту с США в Азиатско-Тихоокеанском регионе. А Москва, участвуя в конфликте на востоке Украины, связывает ресурс США и блока НАТО и тем самым выигрывает для Китая время.
— То есть мы потеряли Казахстан?
— Да, и молодое поколение тоже. Но переживать не стоит — Запад его тоже потерял. Казахстан приобрёл Китай, как и всю Центральную Азию.
— Сменился хозяин?
— Да, но этот хозяин позитивно относится к России. Это гарантия спокойного тыла — вот что дает Китай в Центральной Азии для Российской Федерации. Разумеется, пока не сменится политический вектор в Пекине. Даже если происходит религиозный экстремистский эксцесс — есть азиатский газопровод: из Туркменистана через Узбекистан и Южный Казахстан в Китай. Китай просто расставляет вдоль него свои военные базы — и южное подбрюшье России оказывается в полной безопасности.
Δεν υπάρχουν σχόλια :
Δημοσίευση σχολίου